做投資的朋友們都知道,情緒管理對投資活動很重要,通過情緒管理可以讓投資者在投資過程中更加理性和專注,對于律師也是如此。不少律師表示,在處理商事案件中,如何穩(wěn)定當(dāng)事人情緒,既解決了糾紛也不耽誤雙方之后合作,是一個難點。為此,我們特別采訪了上海至合律師事務(wù)所高級合伙人陳奕杉。
陳奕杉,畢業(yè)于華東政法大學(xué),民商法法學(xué)碩士,國家二級心理咨詢師。曾在上海市長寧區(qū)人民法院工作近二十年,擔(dān)任民庭審判長?,F(xiàn)任上海至合律師事務(wù)所高級合伙人。
從小立志成為法律工作者
陳奕杉的父親是江西某法院的院長,母親是一名法官,她從小耳濡目染,對法律工作產(chǎn)生濃厚的興趣,尤其是當(dāng)父親身穿有肩章的法袍時,陳奕杉覺得非常威武。
后來選擇學(xué)習(xí)法律后,陳奕杉真正熱愛上了法律工作,無論是做法官為當(dāng)事人主持公道、正義,還是后來做律師,為客戶做到勝訴的判決時,陳奕杉都感到非常滿足,并且在其中找到了自己的價值。陳奕杉非常慶幸自己選擇了法律這個行業(yè),也堅定了自己會終身從事這個職業(yè)的信念。
陳奕杉畢業(yè)后首先進入了法院工作,從基層書記員做起,協(xié)助法官做開庭記錄、文書歸檔、庭前調(diào)查等,后在法官的指導(dǎo)下學(xué)著撰寫法律文書等,之后她再做到助審、審判員、審判長。陳奕杉在法院工作了快二十年,做法官做了十幾年。當(dāng)時陳奕杉主要負責(zé)的是民事廳,案件包括婚姻家事繼承、各類經(jīng)濟合同糾紛、勞動爭議、房產(chǎn)糾紛等,曾因工作出色兩次榮獲上海市高級人民法院頒發(fā)的二等功,多次獲得單位嘉獎、辦案能手稱號,撰寫的判決書多次被評為優(yōu)秀法律文書。
后來陳奕杉做了律師,她想看看離開審判臺,坐在當(dāng)事人的位置上,又是如何看待這個法庭,如何幫當(dāng)事人維權(quán)的。
律師是法官和當(dāng)事人的橋梁
陳奕杉認為法官判案時不僅僅要了解當(dāng)事人反映的事實,更是一個法律事實,那么這個時候律師就是一個很好的橋梁作用。有些律師僅僅反映的是當(dāng)事人眼中的事實,也就是說他僅僅講了一個故事,但這個故事不是法官要知道的故事。陳奕杉表示,作為一名律師,要把當(dāng)事人嘴里客觀的情況做一個梳理,整理成的請求是可以被法院采信的一個事實。那么作為一名曾經(jīng)做過法官的律師,陳奕杉更知道法官想要的是什么,會在這方面幫當(dāng)事人整理證據(jù)。
陳奕杉說曾經(jīng)當(dāng)法官時,以為律師僅僅是過來開庭,直到做了律師才知道律師不僅僅是需要出庭,前期客戶接觸時,需要把從客戶嘴里聽到的支離破碎的故事整理成法院要聽的故事,幫他舉證,收集證據(jù),前期的工作量是很大的。
陳奕杉認為律師是做菜的,法官是品菜的。律師是要提出主張的,有時候很痛苦的是當(dāng)事人可能會有很多主張,但法官只允許有一個主張,不同的主張會有不同的后果,后果會由當(dāng)事人承擔(dān),這個壓力也是很大的,一定要幫當(dāng)事人選擇好。
法官和律師的職業(yè)道德要求不同
陳奕杉認為法官和律師的職業(yè)道德要求是不一樣的。作為法官要公平正義,天平不能傾向任何一端,處理案子的時候不光要考慮法律效果還有社會效果。律師是要在合法的基礎(chǔ)上為客戶爭取最大的利益,這是律師的職業(yè)道德,這兩種是截然不同的。
剛轉(zhuǎn)行做律師時,陳奕杉也會有混淆的時候,當(dāng)有客戶來咨詢時,她會下意識站在法官的角度上提出各種問題和質(zhì)疑,這也會給讓當(dāng)事人感覺這個官司沒有必要打了。后來陳奕杉覺得作為律師和客戶的溝通方式要改變,要幫助當(dāng)事人有什么辦法去解決,而不是只告訴當(dāng)事人的不足之處。
學(xué)會共情對做好律師很重要
在處理婚姻傳統(tǒng)繼承類案件中,陳奕杉發(fā)現(xiàn)這類案件的特點是當(dāng)事人的情緒問題十分嚴重,因為涉及到感情問題,所以當(dāng)事人的情緒比較痛苦、糾結(jié)。陳奕杉記得自己當(dāng)法官時處理的一個案件,有位當(dāng)事人給她打電話說要從某個大樓的24層往下跳,當(dāng)時陳奕杉并不知道很假,但在電話中聽到了呼呼的風(fēng)聲。這位當(dāng)事人是因為丈夫要同自己離婚,但她無法接受這個事實,于是陳奕杉便在電話中一直安慰她不要激動,有事情好好說,法院也一定會公正處理的,委婉的和她提及她的女兒和母親,以情動人勸說她,最后她下來了也接受了判離。
陳奕杉在法院時,在院長的建議下考取了心理咨詢師。陳奕杉認為學(xué)了這個心理學(xué)知識后可以更好的共情、對于情緒比較偏執(zhí)的客戶,可以幫助他們穩(wěn)定情緒。陳奕杉表示共情其實就是同理心,這也是羅杰斯提出的,主要意義是可以換位思考,這對于律師而言更為重要,因為可以想客戶所想,急客戶所急,更加的有代入感,也更愿意用自己法律的知識去幫助他們。對于在法院而言,有同理心也會讓當(dāng)事人覺得法律是溫情的而不是冷冰冰的,讓他們認為法官可以理解他們的痛苦,這在做協(xié)調(diào)時非常有作用。
學(xué)習(xí)了心理咨詢對陳奕杉自身的幫助也很大。她坦言,做法律相關(guān)的工作看到了很多社會的陰暗面,而且有很多負面的情緒,這要學(xué)會自我排遣,跳出感情的漩渦,這樣才可以更好的工作。